Bom,
Critério
s dois anos de campanha, e desde 2006 vocês estão familiarizados com o critério da mesma. Concordo que ele pode não parecer claro pra vocês, e tampouco seja o ideal. Mas é como eu vejo a melhor forma de convergir à diversão entre esse grupo de jogadores e eu, o mestre.
O importante não é que vocês saibam qual o meu critério, porque não é o papel de vocês. Logo, não os cabe criticá-lo desta forma. O papel de vocês é construir uma personalidade que se insira no mundo criado em nossas mentes, e esqueça toda a sistemática que atrapalha, principalmente os jogadores mais experientes, a viverem aventuras repletas de surpresas, mistérios e conquistas.
O critério não ira mudar, até porque, mesmo com esses problemas (que já aconteceram antes), eu considero a campanha até agora um sucesso. Lógico que ele pode melhorar, e sempre ouvirei opiniões para agregar mais coisas ao jogo. Mas de maneira nenhuma desrespeito e desmerecimento do mesmo.
Amizade
O melhor de jogar RPG com uma mesa onde todos somos amigos de longa data é a segurança. É relaxante saber que a nossa intimidade e o nosso respeito nos dão a liberdade de podermos discutir livremente durante o jogo, nas horas mais “sangue quente” que um jogo de RPG pode proporcionar. Porém, algumas vezes ultrapassamos os limites da zuação, da
discussão e do stress (o mestre é um bom exemplo disso com os seus pitis). Quando essa segurança é quebrada, todo o sentido do jogo se quebra, pois o “clima” na mesa será de uma tensão desnecessária entre amigos de longa data. Foi o que aconteceu no blog, e foi o motivo da suspensão temporária do jogo.
Entretanto, confio em todos vocês, e sei que erros acontecem (vide eu mesmo, que dentre os meus pitis pode se destacar um, no qual eu taquei um livro no Funa). Todos nós perdemos a cabeça e fazemos bobagens. Mas não devemos ignorá-las. Eu por exemplo já me comprometi varias vezes com vocês de controlar mais meus pitis, principalmente quando a mesa esta cheia, onde as coisas saem um pouco do controle. Devido a essa confiança que tenho em todos vocês, acho que podemos retomar a campanha(suspensa por 1 dia), e terminar essa temporada da maneira como ela merece.
Problemas (itens mágicos/informações/cura ou qualquer outro futuro empecilho)
Para quem acha que os itens mágicos são o atual problema, gostaria de dizer que discordo. Já tivemos outras diversas discussões desse tipo, bastante parecidas alias, durante o longo dessa campanha. Sito aqui alguns breves exemplos como: Problema Dorin-Colt-Pop’s, onde o Funa trocou de personagem devida a acusações (a ele e ao mestre) de controle de informações; Problema Eldar-Rion, onde o guerreiro feiticeiro se sentia preterido pelas escolhas de cura do sacerdote justiceiro; A interminável discussão pseudo-comunista da divisão dos itens mágicos que vocês já estão saturados (assim como eu) de conviver.
Mas, apesar de todos esses diferentes problemas, a maioria deles deriva de coisas parecidas com a qual sinto que vocês (em sua totalidade) têm dificuldade de lidar. A falta de informação. Na maioria das vezes, vocês não contem todas as informações pra entenderem alguma escolha ou acontecimento, e ao invés de pensar que existem outras possibilidades para aquele resultado, concluem um motivo e o tomam como verdade ou fato. É obviamente acontecem os problemas,
que acabam causando todo esse desgaste.
Tudo no jogo (quase tudo, por que tudo é muita coisa) tem uma explicação plausível, mas nem sempre vocês saberão, às vezes por que faz parte da campanha, às vezes apenas para manter um certo mistério na mesa. Então quando o mestre falar que o acontecimento tem um porque, o ideal seria que os jogadores confiassem no que ele diz.
A última discussão no blog foi derivada desse tipo de problema. Falta de informação de vários acontecimentos, onde o Alan e o Patrick interpretaram as coisas como bem acharam que deviam, mas sem saber ao certo o que teria acontecido nas ultimas sessões (pro Alan umas 4 ou 5 sessões e pro Patrick umas 13 ou 14). Logo seria quase impossível eles entenderem o porquê de todas aquelas escolhas (grande parte delas até temporárias).
Em relação a divisão de itens mágicos, fica a critério dos jogadores e das regras que o próprio grupo cria para a sua interação social. Mas lembro apenas de uma das obrigatoriedades da campanha que é ter um bom caráter. E matar algum componente do grupo por causa de um bem material será visto pelo mestre como uma atitude vil. (lógico que existem situações extremas e diferenciadas). Achei bem interessante o que o Elias escreveu no blog a respeito disso. Acho pertinente com o que tem acontecido e condiz com o comportamento do grupo.
Julgamento do Mestre
O mestre é uma espécie de juiz num jogo de RPG, todos vocês sabem disso. E acredito que para um bom andamento da campanha isso deva ser respeitado. Sei que é difícil, e discordamos bastante, todos nós. Mas peço que seja assim, que respeitem ao máximo meu julgamento nas sessões e não fiquem tentando mudá-lo. Até porque na maioria das vezes ele é feito com informações que vocês não têm. Se eu julgar algo mal, bom, ou o que quer que seja, é porque assim interpretei dentro do mundo semântico do jogo x critério.
Pior que reclamar sobre um julgamento que o mestre fez sobre o seu personagem é reclamar sobre o julgamento que foi dado ao personagem do companheiro, mesmo se for para justificar ou comparar para beneficio próprio. Concentrem-se nos seus próprios personagens, em como eles interagem com o grupo, seus defeitos, qualidades, ambições, paixões e medos. Isso enriquece o jogo.
Conclusão
Vocês me conhecem bastante para saberem que minhas regras são tão solidas quanto água, e isso é a essência do meu critério. A única coisa que realmente peço e pretendendo lhes dar mais do que antes é respeito. Respeito principalmente a minha forma de mestrar, porque entre trancos e barrancos já estamos com dois anos de campanha e creio que esses anos foram muito bons. Não posso aceitar que queiram mudar os alicerces da campanha. O jogo não irá mudar, pelo menos não em sua essência. E todos vocês (com exceção do Daniel) já jogam comigo a muito tempo para saberem como eu mestro, e se é do gosto de vocês ou não.
Creio que todos vocês tiveram momentos altos e baxios durante esses dois anos, me cabe aqui ressaltar brevemente alguns desses melhores momentos: Alan com o engraçadíssimo Pop’s e o Supersticioso Gurevich; André Ricardo com as tiradas sensacionais do Laramil; Bernardo com a lucidez e bom senso do Gary; Daniel com as estocadas do Link (acho que esse novo personagem seu vai longe, só precisa se soltar um pouco mais); Elias com a classe/marra da Lady Maya; Fabrício com o ranzinza do Colt (foi o melhor personagem que vi você jogar); Patrick com o simpático Twinkle (no início) e com o sonhador Eldar; Rodrigo com o padre mais passional de toda Igreja de Tyr; e o Rodolfo com o misterioso cavaleiro Dorin, o fanfarrão Evander e com o Enigmático Ezith. Esses são apenas alguns exemplos dos 23 personagens que já passaram por essa campanha. Apesar de todos os problemas, os momentos de diverção e alta satisfação valem a pena.
Tendo dito tudo isso, complemento dizendo que o próximo game será no Domingo 16/03/2008, às 14 horas(duas) da tarde. Provavelmente o último do Ato 2 da Chronicles of the Marpers. Que seja divertido, tranqüilo, empolgante e principalmente sem brigas.
Gosto pra caralho de todos vocês, e isso é muito mais importante que o jogo.
Abraço a todos.
21 comentários:
Foka disse:
Bem,depois de love affair do melin,acho até alguém deve estar querendo agora um lenço...pois bem,agora estamos com um dilema,o preto-velho-safado-metido-a-bailarino-de-forró disse que vai comemorar o aniversário dele no domingo na casa do toguitos.E aí?Qual vai ser a boa e a furada?
Se rolar game,continuo me habilitando para o Kafka no domingo(o boleta deu a opção do kibe cru,por mim tanto faz,mas deve ter neguinho que sorbou no excesso de contigencia e nao devera comer isso...).Gostaria que esse topic esteje certo até amanhã,para poder comprar a carne(ou até hj ao meio-dia).E como dizia um velho filósofo-poeteiro amigo meu:
-BORA PRO QUADRADO!
AHHAH
Não deixem a diversão morrer,SALVEM O MARP!
bola disse:
reintero as palavras sábias do elias, tem que acabar com a babaquice de perseguição.
gostaria de lembrar que 90% da party joga junto a mais de 12 anos e que são amigos a mais de 20 anos
os que tem menos tempo de amizade tem pelo menos 10 anos de amizade(só o daniel que tem menos tempo).
devmos superar os problemas como sempre foram feitos e utilizar esse jogo(que na verdade é uma religião)para relaxarmos das tensões vividas no nosso dia a dia.
É mais importante que nessa mesa jogam meus melhores amigos, que vivem e partilham da minha vida, felicidade, tristeza e bebedeiras( na verdade várias).
segundo barney: " AMO VCS, VCS ME AMAM, SOMOS UMA FAMÍLIA FELIZ".( contribuição da bebella).
meli, gostaria de falar que vc tá no seu auge como mestre e que não deve alterar o seu jeito de mestrar por causa de desentendimento babacas.
um beijo em todos
Primeiro muitas vezes, eu vou para ver mais vcs do que jogar, logo acabando jogando, pq a única forma de interagir com a galera sem atrapalhar o jogo de vcs é jogando, não que eu não goste de jogar. Até pq, eu chamo muitos de vcs para fazerem outras atividades e vcs nunca ou raramente vão, então no jogo eu posso encontrar a todos. Segundo, de acordo com o Guava o Jaiminho tem sangue Bruha, e eu não gosto de nada anômino e não tolero sacanagem para o meu lado. As vezes uso palavras ou força excessiva, se a usei com algum de vcs desculpa. Terceiro eu considero o Meli um líder do game. Ele é o mestre. Um príncipio básico e inquestionável, 10 em 10 líderes usam, é utilizar os mesmos critérios a todos. Utilizar o mesmo critério não significa que vc não irá priorizar algumas pessoas ou coisas, isso é normal do ser humano. Priorizamos mais, aquilo que mais nos fascina, inspira e nos dá retorno como pessoa. Um líder não usa critérios diferentes para o "soldado" A ou B, mas com certeza tem seus soldados prediletos, e isso é normal. A história desde de Alexandre a Kennedy já provou isso. Eu não vou mais me pronunciar sobre esse assunto, que existe para mim batalhas maiores a serem travadas, com resultados mais amplos, que tentar mudar o jogo do Meli. E na boa Bola, quem sempre falou que é perseguido pelo Meli foi vc. E já disse isso mais de uma vez a mim e aos outros. Se não me adaptar eu saio, principio do tantra( não vou mais gastar energia e tempo com essa porra). Não me pronuncio mais e se ficarem remoendo essa porra , vou mandar todo mundo a merda. Conselho para qq área da sua vida, utilizem sempre o mesmo critério, que todos os grandes exemplos de líderes fazem isso.Segundo barney: " AMO VCS, VCS ME AMAM, SOMOS UMA FAMÍLIA FELIZ".mas não tenho que concordar em tudo. Não comento mais isso.
Futebol sábado com churrasco, piscina, sauna e cerveja quem vai?
Se alguém estiver interessado e só falar com o Jaiminho.
Pqp... Jaiminho, só arruma essas boas quando eu to operado pô!!!
futebol.... Churras....aew..
seguinte, vamos zonear a casa do Toggy domingo dia 16/03, para comemorar meu niver (dia 17/03) e o do toggy dia 16/03 mesmo...
Como colocado pelo Elias, domingo não haverá game. Proxima sessão provavelmente será após o feriado...
James pra mim não rola o lance de sabado, infelismente estarei colocando(ou tentando) em dia minha mega atrasada monografia.
Qual é a graça de ter tantos homens juntos em uma mesa?Não é melhor ficar numa mesa de bar bebendo umas cervejas?beijo para todos.
Cristiane
E o blog atrai jogadoras,rs. Se postou no blog e porque já faz parte do jogo.
É melhor rolar os dados com os amigos, do que ficar bebendo cerveja, ficando barrigudo e falando mal dos outros num bar. Se quiser participar do jogo e só falar, mas tem que avisar o Meli antes que ele é o chefe. E leva suas amigas que tem gente solteira na mesa. Abraços a todos.
foka disse:
tava demorando algum galudo vir e comentar...
foka disse:
como dizia o bola,é um monte de homem tomando suco de cajú...hhahahaha
ah,as kafkas tão prontas
tragam birinights...de preferencia convenção,tobi,crush,simba ou grapete...
segundo barney: " AMO VCS, VCS ME AMAM, SOMOS UMA FAMÍLIA FELIZ".( contribuição da bebella).
Quando fui clicar no blog, vi lá na página do google 71 visitas. O jogo está ficando famoso mesmo, viva os marpeiros...
Galera Jaiminho está organizando uma campanha que será baseada no mapa e história do mundo real; tendo algumas vezes que misturar algumas eras para elas ocorrerem ao mesmo tempo. Meli está fazendo seu bardo celta irlandês e o piga provavelmente vai jogar com um fighter puro grego, estilo Aquiles. Os interessados estão convocados a montarem seus personagens. Não será aceito e não haverá prestiges classes no futuro, somente as classes básicas. Qualquer coisa é só falar comigo no msn. Abraço a todos.
Obs.: É só para quando não rolar o do Meli; o jogo do meli continuará sendo o mais jogado nos finais de semana.
Foka disse:
Ai no domingo fazerem o favor de levar birinights(como diz o bola,convençao e tobi)e molho tártaro ou mostarda.
abraços a todos e que se foda o vasco pq mais na merda impossível!!!
hauhauahuaha
Como provavelmente chegarei um pouco atraso no domingo por motivo de viajem, já fiz meu background e minha ficha já está quase pronta. Seria legal se todos fizessem seus backgrounds logo e enviassem para o Rodrigo. Certos aspectos da ficha como clã, disciplinas, talentos, conhecimentos, perícias, desvantagens e vantagens precisam de explicação do background e seria melhor que o narrador gastasse o tempo só para ambientar todos no cenário e corrigir um erro ou outro nas fichas. A única coisa que posso dizer a respeito do meu personagem é que um Ventrue, da nobreza progessista rural. Poderia falar mais do meu background, mas como o Meli falou e o Guava deve concordar, é melhor manter o clima de mistério de Vampire. E Bola, queria ver você jogar com um Toreador fanfarrão e Bon Vivant que é a sua cara. Eu acho que você ia se divertir e a todos desse jeito.
Abraços
Geralmente leio e não comento nada, mesmo pq não sou do grupo, mas desta vez vou meter o bedelho:
Critério é sempre uma coisa discutível. O importante, na verdade, é que haja um critério - não importa qual. Uma vez que ele esteja estabelecido (e talvez discutido na mesa) cabe a todos se submeter a ele.
Eu particularmente não acredito que exista um critério 100% justo, por isso disse que o importante é que haja um critério, qualquer que seja. Isso porque, por mais que se discuta, sempre alguém vai se sentir prejudicado. Então, é importante que todos abram mão de um pouco da "razão" para entregar as questões duvidosas sobre as quais recaia algum litígio ao crivo do MESTRE - confiando a ele, exclusivamente, a decisão.
Como o André disse, o mestre muitas vezes está obrigado a tomar decisões levando em consideração informações que a maioria (senão todos) os jogadores da mesa não possuem. Então, aos seus olhos esta decisão pode parecer leviana, mas na verdade não o é. Portanto, é preciso ter paciência, confiança e respeito para com as decisões do mestre - ainda mais em se tratando de um amigo que, como vocês mesmos disseram, está junto há tantos anos.
Outro ponto importante, e aqui reflito sobre uma posição pessoal, é sobre a tal ISONOMIA. É comum ouvir as pessoas pugnando por IGUALDADE em diversas situações na vida. Mas a pergunta que poucas se fazem é: O que é igualdade? Ou, melhor ainda, ela existe de verdade? Como podemos lutar por algo que sequer sabemos o que é e se existe de fato? Não vou, aqui, discorrer sobre o tema, mas adianto que não acredito em uma igualdade de tratamento entre as pessoas.
Penso, em verdade, que um tratamento isonomico serve apenas para acentuar as diferenças entre as pessoas. Tomando emprestado o provérbio de Rui Barbora, a lei (ou neste caso o critério do mestre) deve tratar igualmente os iguais e desigualmente os desiguais na medida de suas desigualdades. Essa máxima reflete o respeito às diferenças que de fato existem entre as pessoas.
Cansei de escrever... ahahhaha... dps posto mais... tb não quero fomentar mais discussões. Espero que meu objetivo tenha sido alcançado: Contribuir para a reflexão sobre essas picuinhas que às vezes ocorrem em nossas mesas de jogo.
Abraços a todos
Concordo com o que você disse, eu não estou questionando justiça ou injustiça no jogo, só estou dizendo que não há critério definido na mesa. Eles são tão mutáveis como a água de acordo com o mestre. Também nunca foi dito e não ficou claro até SER DITO no blog, que O CRITÉRIO E NÂO TER CRITÉRIO. Como você disse:
"Critério é sempre uma coisa discutível. O importante, na verdade, É QUE HAJA UM CRITÉRIO - não importa qual. Uma vez que ele esteja estabelecido (e talvez discutido na mesa) CABE A TODOS SE SUBMETER A ELE."
Quanto ao príncipio da isonomia ele é absolutamente válido, pois baseado na sua afirmação: "a lei (ou neste caso o critério do mestre) deve tratar igualmente os iguais e desigualmente os desiguais na medida de suas desigualdades." Prega exatamente o que eu estou dizendo. No direito a LEI é o critério. No nosso jogo, as regras que o mestre definem são o nosso critério usado. Ele pode tratar as pessoas de forma diferente como a lei faz, mas o critério "a lei" tem que existir.
Quando me refiro ao tratamento igual do mesmo soldado se refere a usar o mesmo critério, que no caso do direito para ser mais facilmente visto seria a lei.
James, acho q vc não entendeu nenhum dos meus textos em relação ao meu critério.
Compreendo que pra vc, critério possa ser uma coisa fixa, sólida. Porém, para mim e no caso da campanha não é. Nunca disse que não há critério na campanha, muito pelo contrário, ele existe e é seguido muito mais a risca do que você imagina. Mas como ja disse antes, ele nunca será colocado pra vocês, porque acho, por diversas razões, que o jogo ganha mais com isso, mesmo vcs se sentindo tão injustiçados. O que reje meu critério não são leis. Mas não cabe aqui ficar discutindo algo que nenhum de vocês conhece.
Só queria deixar claro que critério existe, e é aplicado a todos, da mesma forma, embora isso de nenhuma forma signifique igualdade. Não prego a igualdade, nem nunca pregarei. Num universo de 10 pessoas (q é o nosso universo da mesa) é totalmente pertinente ter um direcionalmente singular para cada um dos participantes e para cada uma de suas ações.
Deixo bem claro que existe critério, mas em nenhum momento discutirei conceitos tão subjetivos e nublados como justiça e igualdade.
Nunca disse que o critério é nao ter critério. Disse sim que vcs nunca saberiam do critério e isso realmente não acontecerá.
O que pedi é que confiem no mestre, e consequentemente no seu critério.
É o que estou dizendo. O importante é que exista um critério, seja ele qual for. O mestre já tem um, cabe então respeita-lo.
Como justiça e igualdade são conceitos imprecisos e subjetivos, não cabe aqui, realmente, discuti-los.
Acho complicada a comparação do "critério do mestre" com o direito positivo. As Leis são feitas para milhões de pessoas e não podem levar em consideração as particularidades de cada uma delas. Já o conceito do mestre só vale para algumas poucas pessoas, e, por isso, é razoável e justo que leve em consideração estas particularidades.
O que eu entendi do texto do André é que o critério dele é mutável, flexível. Particularmente, eu adoto critérios mais rígidos na minha mesa, mas o faço com uma única intenção: Concentrar o Poder de decisão sobre mim (delegando-a quando quiser a quem quiser nos termos em que eu decidir). Pode parecer uma tirania e não se enganem, pois é mesmo! ahahhahaha. Cada um lida com os jogadores da forma que entende ser melhor. O pessoal aqui já compreendeu que eu sou assim e já compreendeeu também que as aventuras ficam mais divertidas quando eles decidem seguir minhas diretrizes ao invés de lutar contra elas. Ou seja, entenderam meu critério (mesmo sem concordarem com ele 100%) e o respeitam.
Neste caso, o mestre possui suas diretrizes e decidiu não deixá-las claras por uma razão muito plausível: não prejudicar o role-play. Sob este ponto de vista pode-se dizer até que o critério é não divulgar o critério, mas o fato é que o critério existe. Se não cabe discussão sobre ele, resta apenas concordar e confiar no mestre. E digo confiar não só pela amizade, mas também pelo tipo de jogo que é o RPG - que todo mundo sabe que não é (ou não deveria ser) um jogo de competição, mas sim de cooperação.
Tudo resolvido amigos. Eu só achei APROPRIADO colocar a discursão no forúm naquele MOMENTO, sempre respeitando o LIVRE acesso de informação e a opinião de todos. Também acredito em cooperação e trabalho de equipe quando focado para algo útil, sendo fundamental em qualquer área da vida.
Sem mais delongas, o objetivo do game sempre foi reunir e divertir todo mundo.
Abraços.
Foka disse:
vem cá,será que ninguém tem alguma coisa bem diferente,variando de tagmar até marvel,para nós jogarmos no domingo,pq pelo visto no decorrer dos procedimentos academicos e celestistas,o exilio da melindrosa pode perdurar um pouco mais do que estes seis meses(to certo?)...
pronto falei,be-be ,prossegue ai...
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